+1 Я вижу как демократически избранный президент в демократической стране не препятствует свободе слова и собрания (хотя, конечно, сочетания типа arrogent wife, evil plans и 6:12 на плакатах лично мне многое говорят о собравшихся).
Я не считаю, что Обама вам там социализм строит. Вот что у нас пытаются "коммунизм с демократическим лицом" построить - это мне очень даже хорошо видно. Про Сару Пейлин, кстати, ты не ответил. Как известно, выборы - это, по большей части, `turd sandwich or a giant douche - which do you like best`. Америка свой выбор сделала. Даже если в этой толпе и правда набралось 1200000 человек (в чем я все-таки сомневаюсь), то это все равно меньше чем 0,5% жителей. Как я уже упоминала, судя по плакатам - отнюдь не цвет нации, ты уж извини.
Ну ваш социализм мне пока гораздо больше нравится. :\ Я к тому, что выбор был, по сути, между Обамой и Маккейном (ну не верю я в кандидатов от третьих партий). И, конечно, многим не нравился Обама. Но после того, как Маккейн выбрал Сару Пейлин в вице-президенты, мне вообще было непонятно, как Маккейн надеется победить. Я уже поняла, что ты немного на все это по-другому смотришь, но я не понимаю протестов ради протеста. Вы выбрали себе президента - прямо скажем, на мой взгляд, не самого плохого. Свою программу он озвучивал и до выборов. Вопрос - что теперь-то все так всполошились? Ну все эти приколы про "Обама-социалист" и прочее - они же не сегодня начались, так с какой стати все сейчас взбудоражились? Я понимаю, что людям, вышедшим на улицу, не нравится политика Обамы, но им дали шанс не согласиться с его политикой - на выборах. Выборы, они, в общем, для того и существуют, чтобы учесть мнение людей. Не согласен -голосуй против, по-моему, так. Мнение этих людей учли. Однако у вас же демократия - выбрало большинство. Мнение меньшинства в демократической стране, конечно, имеет какое-то значение, однако при принятии решения не учитывается. Такова система. Так что мне глубоко не понятно, чего теперь выходить на улицы. Имеет смысл выходить на улицы, когда не пускают к избирательным урнам, когда идут массовые подтасовки голосов - и другим способом свое мнение не донести. Я думаю, что Нюсин вопрос связан тоже примерно с этим же. А "цвет нации".. Ну смотри, с одной стороны - Обама, отличник Гарварда, профессор - а с другой - протестующие против его политики, которые даже плакат грамотно написать не могут. Для меня эта толпа выглядит как "типичный республиканский электорат", над которым только ленивый не посмеялся. Суровые такие реднеки, которые ничего не смыслят, закон не читали и вообще это все их не очень интересует - но протестуют, потому что их пастырь сказал, что Обама - антихрист. И вот появляется плакат: "Обама, убирайся, мы разгадали твои коварные планы, и жену свою забери!". Один такой плакат перечеркивает все мероприятие полностью - от него веет шизофренией и умственной отсталостью. Какой может быть конструктивный диалог с такими людьми? да никакого. У нас таких тоже хватает, только у нас их зачем-то дубинками бъют, придавая статус мучеников за правое дело.
Хмм я даже не знаю где начать. Наверное с того что многие из протестующих не видят большой разницы между МакКейном и Обамой. Просто Обама это такой МакКейн на стероидах. У них ооочень много общего было в программах. Пейлин как-раз подняла рейтинг МакКейна среди республиканцев и вцелом МакКейна прибил Буш со своих выступлением "как всё херово" прямо перед выборами.
Президента нового выбрали по обещаниям изменить америку ибо за последнее десятелетие мы погрязли в корупционных скандалах, растрате денег, огромном росте госсударства и т.д. И что новый президент делает - подписывает огромнешый Stimulus Package причем никто его не читал всё было из цикла "или прямо счас вы за него проголосуете или завтра мы пойдем по ветру". Этим он нарушил одно из обещаний что любое законодательство минимум 5 дней будет на обсуждении и в публичном доступе. И после всех этих криков конресс проголосовал За а Обама уехал отдыхать на пару дней. И этот стимулус проваялся у него на столе дня два. Короче это момент с которого народ начал офигивать. Потом насчет корупции - у него несколько министров не получили места изза скандалов с неуплатой налогов а некоторые всеравно получили портфели. Народ стал еще больше офигивать. А потом Обама начал наращивать госсударсвеный апарт и тут уже пошло поехало... Tea Parties и т.д.
Насчет плакатов - с ошибками ибо писались на коленке прямо перед или за ночь до. С кем не бывает. Насчет "суровых реднеков" спасибо что так вежливо обошли слово "быдло". Вот давайте не надо...
Насчет конструктивного диалога - еще одна причина это освещение от СМИ и реакция от гос.деятелей на первые протесты 15 апреля. Во первых собрания в центральных городах по 15-20 тысяч человек практически никто не освещал а если и освещали то с приколами про рассистов tea-bagger(сексульаный термин) причем по центральным каналам. Ну или непонимание типа вам ж бабки государство дает вы не хотите бесплатные деньги?
Мериг, ты определись - мы на "Вы" или на "ты"? Я вот честно не знаю, сколько дней провалялся стимулус на столе у Обамы - боюсь, что этого не знает никто. Но я в общем-то хотела бы посмотреть, что из всего этого получится. Америке я зла не желаю, если что, вполне благожелательно отношусь, у меня там знакомых хватает. ;) Как мне кажется, у вас достаточно хорошо развита система "обратной связи" без всяких публичных выступлений и перекрывания улиц.. Я понимаю недовольство, но зачем на улицы выходить? Если даже у нас народ ухитряется выигрывать споры с чиновниками, то у вас это должно быть намного легче сделать. Я обошла слово "быдло", но разве Сара Пейлин себя не так позиционировала? "Мисс Аляска с дробовиком", не разбирающаяся вообще ни в чем, не самая интеллектуальная дама (I can see Russia from my house - фраза, ушедшая в мой персональный цитатник), зато жутко религиозная - боюсь, такой образ мог быть привлекателен только для одной группы населения. Для меня выбор Маккейном такого "напарника" был просто политическим самоубийством. Да, Обама объективно (отсюда все-таки виднее) был более выгодным кандидатом. Выборы были интересными, красивыми. На Обаму интересно смотреть - на мой взгляд, человек он не глупый. Может, стоит дать ему шанс? Не понравится - через 4 года поменяете. У вас, в отличие от нас, нету варианта "утром проснешься - а у нас коммунизм и железный занавес".
Вот видишь и тебя охмурили... фраза "I can see Russia from my house" это сказала Tina Fey из комедийной передачи где пародировали Сару. И если слушать именно её интервью - она намного умнее чем её показывают. Короче гнобили ее СМИ налево и направо.
Насчет религиозности - большинство население за аборты но не за счет налогоплательщиков и за гражданские браки людям различной сексульаной ориентации но не за marriage.
Много есть ньюансов почему народ вышел и наверное со стороны их просто невидно.
Дело не в том, что меня охмурили. Я вообще достаточно внимательно следила за выборами и старалась посмотреть и интервью с Сарой, а не только Тину Фей (шикарная передача, кстати, получилась). И количество про-республиканских новостных передач мне не казалось таким мизерным.. Сара - очень неприятная дама со всех сторон, у меня как у мамы вызвавшая возмущение сразу же, как только согласилась принять участие в политической гонке. Так как если ты, блин, такая правильная и "мама-героиня", то не фиг бросать детей на мужа и нянек. Мне сложно представить мать, которая бросила бы 5-месячного сына-дауна дома ради предвыборной компании. Я вон свою в садик вожу пока только на 3 часа, и то ощущение, что я мать-ехидна, хоть нам уже и 2 с хвостиком. А такому маленькому и больному ребенку нужна забота и любовь, и грудное вскармливание, а не "полоскание грязного белья" и фотки на публику. Бывают матери, которые открыто предпочитают карьеру - но в таком случае они обычно не трубят на всех углах о том, какие они распрекрасные матери. Сорри, это у меня еще с тех пор наболело. Она может и умнее чем показывали. Однако не намного. Аборты, сколько мне помнится, гражданка Пэйлин не признает ни в каком виде - не только за госсчет. А когда речь идет о жертвах изнасилований, которым приходилось платить за "стандартную процедуру" медицинской экспертизы из-за того, что какая-то мадам маханулась головой на религии, а процедуры включают "a morning after pill"(которую, строго говоря, и абортом-то считать нельзя) - тут я вообще в ауте, уж фиг с ними, с геями. Может, со стороны и правда не видно. Но в общем пока у меня непонимание - чего все так всполошились. По мне так приличный президент, ничего пока страшного не сделал. Хоть можно без слез смотреть, и подставку под ноги ставить не надо, как нашему, для фотографирования и прочего. :\
Даа но первая ассоциация с Пейлин у тебя была фраза которую она даже не говорила! Задумайся :)
Хмм ты смотрела выступление с ней? На них всегда рядом с ней был кто-то из её семьи с ребенком.
А почему надо выбирать между карьерой и домохозяйкой? Это кстати был любимая тема левых - ах как она сможет выполнять обязаности когда у нее 4 ребенка дома. И это я вежливо пересказал - феминистки как воды в рот набрали и слова не сказали в защиту.
Что у нас получаеться. Девушка из простой семьи. Он рыбак, она рыбачка прошла путь до самой высокой должности штата. Стала губернаторов и успешно ростит 4 детей. Старшего даже в Ирак проводила после выборов. И руководила штатом великолепно - ее поддержка кажеться была за 80%. Вон о тётке которая 14 детей родила и сидит на пособии целый трубили. А Пейлин которая достигла сама высот в то же время поддерживая большую семьию - втоптали в грязь влоть до сексуальных шуточек о её 12 летней дочке и слухов что малыш нее её а её дочери.
Эта фраза не на пустом месте родилась. ;) Видишь ли, как я уже говорила, я сама мама. И считаю, что дети - не повод становиться домохозяйкой, карьера для женщины очень важна. Однако всему должно быть свое время. 5-ти месячному ребенку нужна мама. 5-ти месячному ребенку вредно постоянно летать в самолете и быть постоянно в разъездах. Ему нужен режим, грудное вскармливание, прогулки на свежем воздухе и знакомая обстановка. Через 4 года еще одни выборы - участвуй - не хочу. Любая нормальная мама пропустила бы, потому что малыш, да еще и больной - важнее. Тем более всем было ясно, что вытрясут все грязное белье, которое только возможно. Про отправку сына в Ирак я вообще молчу. Для меня это минус. Пейлин не надо романтизировать - умные девушки вообще редко в конкурсах красоты участвуют. ;) Ну и обычно не меняют 3 колледжа за 4 года.. У нас, кстати, у г-жи Матвиенко тоже рейтинг считается 70%.. Одна строит "мост в никуда", другая.. даже сил нет про нее говорить. Это один сплошно
"А почему надо выбирать между карьерой и домохозяйкой? Это кстати был любимая тема левых - ах как она сможет выполнять обязаности когда у нее 4 ребенка дома. И это я вежливо пересказал - феминистки как воды в рот набрали и слова не сказали в защиту."
Так! А вот не фига на феминисток балоны катить :) Если бы ты регулярно читал наш феминистский форум ru_fem_forum ты бы видел сколько срача было из-за поста который Gem-in-i сделала в поддержку Сары Палин (я там ей активно помогала защищать её позиции хотя сама нашу Сарочку не долюбливаю :) http://community.livejournal.com/ru_fem_forum/16049.html Ты вообще знаеш кто такая Gem-in-i?! Она одна из тех феминисток которая выступает за права отцов!
Простите что вмешиваюсь в вашу беседу с Меригом но в вас очевидно засели глубокие патриархальные предрассудки. Разве заниматся детьми это сугубо женское дело?! А что у детей кроме заботливой матери не может быть заботливого отца? Разве у детей Сары Палин нету папы? И вообще вот задумайтесь, когда мужчина политик балотируется на должность президента или вице президента и у него маленькие дети, так это значит примерный отец и семьянин, а если женщина балотируется на такую же должность то значит она падшая мать забросившая своих детей. Не справедливо как-то. Со стереотипами нужно боротся.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2009-09-13 04:13 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-13 07:19 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-13 07:20 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-13 08:13 am (UTC)Я вижу как демократически избранный президент в демократической стране не препятствует свободе слова и собрания (хотя, конечно, сочетания типа arrogent wife, evil plans и 6:12 на плакатах лично мне многое говорят о собравшихся).
no subject
Date: 2009-09-13 01:59 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-13 04:08 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-13 04:10 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-13 04:55 pm (UTC)Не надо сравнивать божий дар с яичницей.
no subject
Date: 2009-09-13 10:17 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-14 04:39 am (UTC)Про Сару Пейлин, кстати, ты не ответил. Как известно, выборы - это, по большей части, `turd sandwich or a giant douche - which do you like best`. Америка свой выбор сделала. Даже если в этой толпе и правда набралось 1200000 человек (в чем я все-таки сомневаюсь), то это все равно меньше чем 0,5% жителей. Как я уже упоминала, судя по плакатам - отнюдь не цвет нации, ты уж извини.
no subject
Date: 2009-09-14 04:51 am (UTC)а что про сару пейлин было - я вопроса не понял.
Насчет выборов - тут не про выборы и даже не про самого Обаму. И причем тут количество и что такое "цвет нации"?
no subject
Date: 2009-09-14 06:05 am (UTC)Я к тому, что выбор был, по сути, между Обамой и Маккейном (ну не верю я в кандидатов от третьих партий). И, конечно, многим не нравился Обама. Но после того, как Маккейн выбрал Сару Пейлин в вице-президенты, мне вообще было непонятно, как Маккейн надеется победить.
Я уже поняла, что ты немного на все это по-другому смотришь, но я не понимаю протестов ради протеста. Вы выбрали себе президента - прямо скажем, на мой взгляд, не самого плохого. Свою программу он озвучивал и до выборов. Вопрос - что теперь-то все так всполошились? Ну все эти приколы про "Обама-социалист" и прочее - они же не сегодня начались, так с какой стати все сейчас взбудоражились? Я понимаю, что людям, вышедшим на улицу, не нравится политика Обамы, но им дали шанс не согласиться с его политикой - на выборах. Выборы, они, в общем, для того и существуют, чтобы учесть мнение людей. Не согласен -голосуй против, по-моему, так. Мнение этих людей учли. Однако у вас же демократия - выбрало большинство. Мнение меньшинства в демократической стране, конечно, имеет какое-то значение, однако при принятии решения не учитывается. Такова система. Так что мне глубоко не понятно, чего теперь выходить на улицы. Имеет смысл выходить на улицы, когда не пускают к избирательным урнам, когда идут массовые подтасовки голосов - и другим способом свое мнение не донести. Я думаю, что Нюсин вопрос связан тоже примерно с этим же.
А "цвет нации".. Ну смотри, с одной стороны - Обама, отличник Гарварда, профессор - а с другой - протестующие против его политики, которые даже плакат грамотно написать не могут. Для меня эта толпа выглядит как "типичный республиканский электорат", над которым только ленивый не посмеялся. Суровые такие реднеки, которые ничего не смыслят, закон не читали и вообще это все их не очень интересует - но протестуют, потому что их пастырь сказал, что Обама - антихрист. И вот появляется плакат: "Обама, убирайся, мы разгадали твои коварные планы, и жену свою забери!". Один такой плакат перечеркивает все мероприятие полностью - от него веет шизофренией и умственной отсталостью. Какой может быть конструктивный диалог с такими людьми? да никакого. У нас таких тоже хватает, только у нас их зачем-то дубинками бъют, придавая статус мучеников за правое дело.
no subject
Date: 2009-09-14 04:33 pm (UTC)Президента нового выбрали по обещаниям изменить америку ибо за последнее десятелетие мы погрязли в корупционных скандалах, растрате денег, огромном росте госсударства и т.д. И что новый президент делает - подписывает огромнешый Stimulus Package причем никто его не читал всё было из цикла "или прямо счас вы за него проголосуете или завтра мы пойдем по ветру". Этим он нарушил одно из обещаний что любое законодательство минимум 5 дней будет на обсуждении и в публичном доступе. И после всех этих криков конресс проголосовал За а Обама уехал отдыхать на пару дней. И этот стимулус проваялся у него на столе дня два. Короче это момент с которого народ начал офигивать. Потом насчет корупции - у него несколько министров не получили места изза скандалов с неуплатой налогов а некоторые всеравно получили портфели. Народ стал еще больше офигивать. А потом Обама начал наращивать госсударсвеный апарт и тут уже пошло поехало... Tea Parties и т.д.
Насчет плакатов - с ошибками ибо писались на коленке прямо перед или за ночь до. С кем не бывает. Насчет "суровых реднеков" спасибо что так вежливо обошли слово "быдло". Вот давайте не надо...
Насчет конструктивного диалога - еще одна причина это освещение от СМИ и реакция от гос.деятелей на первые протесты 15 апреля. Во первых собрания в центральных городах по 15-20 тысяч человек практически никто не освещал а если и освещали то с приколами про рассистов tea-bagger(сексульаный термин) причем по центральным каналам. Ну или непонимание типа вам ж бабки государство дает вы не хотите бесплатные деньги?
no subject
Date: 2009-09-14 06:37 pm (UTC)Я вот честно не знаю, сколько дней провалялся стимулус на столе у Обамы - боюсь, что этого не знает никто. Но я в общем-то хотела бы посмотреть, что из всего этого получится. Америке я зла не желаю, если что, вполне благожелательно отношусь, у меня там знакомых хватает. ;) Как мне кажется, у вас достаточно хорошо развита система "обратной связи" без всяких публичных выступлений и перекрывания улиц.. Я понимаю недовольство, но зачем на улицы выходить? Если даже у нас народ ухитряется выигрывать споры с чиновниками, то у вас это должно быть намного легче сделать.
Я обошла слово "быдло", но разве Сара Пейлин себя не так позиционировала? "Мисс Аляска с дробовиком", не разбирающаяся вообще ни в чем, не самая интеллектуальная дама (I can see Russia from my house - фраза, ушедшая в мой персональный цитатник), зато жутко религиозная - боюсь, такой образ мог быть привлекателен только для одной группы населения. Для меня выбор Маккейном такого "напарника" был просто политическим самоубийством. Да, Обама объективно (отсюда все-таки виднее) был более выгодным кандидатом. Выборы были интересными, красивыми. На Обаму интересно смотреть - на мой взгляд, человек он не глупый. Может, стоит дать ему шанс? Не понравится - через 4 года поменяете. У вас, в отличие от нас, нету варианта "утром проснешься - а у нас коммунизм и железный занавес".
no subject
Date: 2009-09-14 06:43 pm (UTC)Вот видишь и тебя охмурили... фраза "I can see Russia from my house" это сказала Tina Fey из комедийной передачи где пародировали Сару. И если слушать именно её интервью - она намного умнее чем её показывают. Короче гнобили ее СМИ налево и направо.
Насчет религиозности - большинство население за аборты но не за счет налогоплательщиков и за гражданские браки людям различной сексульаной ориентации но не за marriage.
Много есть ньюансов почему народ вышел и наверное со стороны их просто невидно.
no subject
Date: 2009-09-14 08:01 pm (UTC)Аборты, сколько мне помнится, гражданка Пэйлин не признает ни в каком виде - не только за госсчет. А когда речь идет о жертвах изнасилований, которым приходилось платить за "стандартную процедуру" медицинской экспертизы из-за того, что какая-то мадам маханулась головой на религии, а процедуры включают "a morning after pill"(которую, строго говоря, и абортом-то считать нельзя) - тут я вообще в ауте, уж фиг с ними, с геями.
Может, со стороны и правда не видно. Но в общем пока у меня непонимание - чего все так всполошились. По мне так приличный президент, ничего пока страшного не сделал. Хоть можно без слез смотреть, и подставку под ноги ставить не надо, как нашему, для фотографирования и прочего. :\
no subject
Date: 2009-09-15 01:47 am (UTC)Хмм ты смотрела выступление с ней? На них всегда рядом с ней был кто-то из её семьи с ребенком.
А почему надо выбирать между карьерой и домохозяйкой? Это кстати был любимая тема левых - ах как она сможет выполнять обязаности когда у нее 4 ребенка дома. И это я вежливо пересказал - феминистки как воды в рот набрали и слова не сказали в защиту.
Что у нас получаеться. Девушка из простой семьи. Он рыбак, она рыбачка прошла путь до самой высокой должности штата. Стала губернаторов и успешно ростит 4 детей. Старшего даже в Ирак проводила после выборов. И руководила штатом великолепно - ее поддержка кажеться была за 80%. Вон о тётке которая 14 детей родила и сидит на пособии целый трубили. А Пейлин которая достигла сама высот в то же время поддерживая большую семьию - втоптали в грязь влоть до сексуальных шуточек о её 12 летней дочке и слухов что малыш нее её а её дочери.
Не читайте газет :)
no subject
Date: 2009-09-15 05:28 am (UTC)Видишь ли, как я уже говорила, я сама мама. И считаю, что дети - не повод становиться домохозяйкой, карьера для женщины очень важна. Однако всему должно быть свое время. 5-ти месячному ребенку нужна мама. 5-ти месячному ребенку вредно постоянно летать в самолете и быть постоянно в разъездах. Ему нужен режим, грудное вскармливание, прогулки на свежем воздухе и знакомая обстановка. Через 4 года еще одни выборы - участвуй - не хочу. Любая нормальная мама пропустила бы, потому что малыш, да еще и больной - важнее. Тем более всем было ясно, что вытрясут все грязное белье, которое только возможно.
Про отправку сына в Ирак я вообще молчу. Для меня это минус. Пейлин не надо романтизировать - умные девушки вообще редко в конкурсах красоты участвуют. ;) Ну и обычно не меняют 3 колледжа за 4 года.. У нас, кстати, у г-жи Матвиенко тоже рейтинг считается 70%.. Одна строит "мост в никуда", другая.. даже сил нет про нее говорить. Это один сплошно
no subject
Date: 2009-09-15 05:29 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-09-17 02:34 am (UTC)Так! А вот не фига на феминисток балоны катить :) Если бы ты регулярно читал наш феминистский форум ru_fem_forum ты бы видел сколько срача было из-за поста который Gem-in-i сделала в поддержку Сары Палин (я там ей активно помогала защищать её позиции хотя сама нашу Сарочку не долюбливаю :) http://community.livejournal.com/ru_fem_forum/16049.html Ты вообще знаеш кто такая Gem-in-i?! Она одна из тех феминисток которая выступает за права отцов!
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-09-17 02:27 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-09-13 02:35 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-17 04:18 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-17 04:55 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-18 05:39 pm (UTC)