[identity profile] -steppenwolf.livejournal.com 2009-09-14 05:37 pm (UTC)(link)
Ну вот кстати израильские врачи наоборот не назначают исследований, это невыгодно кассе.


Ну еще как проблему выделим возможность не страховаться от определенных болезней.

[identity profile] merig00.livejournal.com 2009-09-14 05:39 pm (UTC)(link)
Это никому не выгодно кроме адвокатов. И все это знают - ты б видел морды наших законодателей (болшинство адвокатов) когда Обама пообещал провести закон ограничивающий судебные иски против докторов.

А почему это проблема - отказываться страховаться от чего там либо?

[identity profile] -steppenwolf.livejournal.com 2009-09-14 05:47 pm (UTC)(link)
Потому, что знать невозможно, какая страховка потребуется. Это страховка, а не оплата постфактум.
Ну и невозможно при поездке в метро оплатить только стоимость вагона без паровоза и колёс.
Даже простой пример: оплачивая страховку, я плачу в Израиле и за услуги гинеколога. А девушка оплачивает уролога.
И в результате, я востребую обе услуги, так как моей жене потребуется гинеколог, а мне уролог.

[identity profile] merig00.livejournal.com 2009-09-14 05:54 pm (UTC)(link)
ну правильно - отказался от страховки и заболел твои проблемы плати из кармана. Зато у тебя есть выбор. Оцениваешь свой риск и можешь вложить деньги в страховку а можешь например пропить вложить в дело. Твой личный выбор - твоя личная ответственность.

Тут сейчас тоже так - я плачу за гиниколога и за уролога ибо госсударство наказало страховым компаниям что они обязаны это покрывать. Но это и есть одна из причин высоких цен - люди платят за сервис которые им совершенно не нужны.

[identity profile] -steppenwolf.livejournal.com 2009-09-14 06:03 pm (UTC)(link)
У меня кузен тоже так рассуждает в Беларуси. Говорит: хочу платить за траффик, не хочу анлим, так как тогда я буду платить за соседа.
Я ему: но если все платят среднюю плату за анлим, то интернет становится дешевле для всех.
Причина высокой цены не в оплате "за того дядю", а в чём то другом.
Иначе все сидели бы сейчас с модемами.
Пример с зубами: в Израиле стоматология вне страховки, она стала дешевле? Нет.
Она стала качественнее? Нет.
Вывод: вас кто-то обдирает, и это никак не ваш сосед.

[identity profile] merig00.livejournal.com 2009-09-14 06:06 pm (UTC)(link)
Ну это одна из причин.
Тут ближе подходит пример с авто-страховками где ты выбираешь сколько и за что ты хочешь платить. И ничего - великолепно работает.

[identity profile] -steppenwolf.livejournal.com 2009-09-14 06:11 pm (UTC)(link)
А в США нет обязательной страховки машины?
В Израиле не спрашивают желание хозяина машины, хочет ли он страховать окружающих от себя.
И не спрашивают надо ли страховать здоровье, так как большинство народа не сознательно.
И то, что в США у людей постоянно какие-то случаи со страховкой, всем известно.

[identity profile] merig00.livejournal.com 2009-09-14 06:18 pm (UTC)(link)
В США есть обязательная страхование принесеного ущерба кому-то. Т.е. себя ты застраховать не обязан. Свою машину будешь ремонтировать сам.
Ну США вообще построено на концепте персональной ответстенности - никто за тебя не ответственный кроме тебя самого.

Ну поэтому народ хочет реформу - открепить страховки от работодателей что б таким образом им пришлось менять структуру и цены что б можно было работать с индвивидуами.

[identity profile] -steppenwolf.livejournal.com 2009-09-14 06:13 pm (UTC)(link)
Дело в том, что если незастрахованная машина разобьётся, то я куплю рано или поздно новую.
Если незастрахованный я разобьюсь, то я ничего уже не куплю.
Это невыгодно государству.

[identity profile] merig00.livejournal.com 2009-09-14 06:20 pm (UTC)(link)
А причем здесь выгодно/невыгодно государству? Тут мало кого колышет что там выгодно государству - это просто организация которая упращает нам жизнь в некоторых аспектах.

[identity profile] -steppenwolf.livejournal.com 2009-09-14 06:28 pm (UTC)(link)
Обязательная страховка здоровья выгодна государству и индивидууму.
Кстати мы говорим о сумме в скажем около 100-200 долларов в месяц с тысячи баксов для работающего и около 20ти баксов для безработного.
Для студента около 30ти баксов.
За это мне даже почку поставят, будут лечить от онкологии, прооперируют сердце. Я считаю, что это выгодно: мне не надо разбираться от чего я застрахован, я застрахован от всего.
Проблемы начинаются, когда надо что-то очень дорогое и очень новое, чтобы прожить ещё год или просто выжить.
Страховка такие вещи не покрывает, она расчитана на 90 процентов массы.

[identity profile] merig00.livejournal.com 2009-09-14 06:31 pm (UTC)(link)
Безработные и бедные покрыты гос. страховкой. Дети до 18-23 покрыты страховкой родителей. У студентов страховка от университета дешевая ну или от родителей.
И почку тоже пересадят и т.д. Ну а тут народ любит знать за что это они деньги платят.


Кстати еще часть скандалов - во время общения президента с народом одна тётечка спросила вот у меня когда маме было 99 лет ей поплохело с сердцем и врачи порекомендовали сделать дорогую операцию. Страховка оплатила. И ей сейчас вот уже 101 будет. На что президент подумал и сказал что-т в ключе можно было и просто лекарства подавать пока не помрёт. Такие деньги тратить.
Edited 2009-09-14 18:34 (UTC)

[identity profile] -steppenwolf.livejournal.com 2009-09-14 06:37 pm (UTC)(link)
В Израиле тоже знает.
Как я сказал, национальное страхование начисляет плату безработным отдельной строкой. Сначала платят пособие, потом с него снимают деньги на страховку.
Все очень хорошо чувствуют страховку и знают что она есть и за что они платят.

"Безработные и бедные покрыты гос. страховкой. "
Безвозмездной? В Израиле такой халявы нет. Просто те, кто никогда не выкарабкается, уже не смогут расплатиться и не надо им это. А остальные когда выходят на работу начинают долги платить. Мне вот по незнанию о долгах просто арестовали счёт в первые два года. Я кстати полагаю, что он и сейчас арестован.

[identity profile] merig00.livejournal.com 2009-09-14 06:44 pm (UTC)(link)
безвозмездная страховка.

А насчет зубных - им тоже начали сбивать цены частным порядком. Появились фирмы которые предлагают удобно сравнивать цены и сервисы разных зубных врачей. И цены падают.

[identity profile] -steppenwolf.livejournal.com 2009-09-14 06:40 pm (UTC)(link)
То, что президент у вас неудачный я уже понял. Мне более всего нравится республиканский подход, с уклоном в фашизм: сюсюкаться с ираном и венесуэлой себе дороже, всё равно придётся жахнуть.

[identity profile] merig00.livejournal.com 2009-09-14 06:50 pm (UTC)(link)
Ну после 8 лет народу и республиканский подход не нравиться. Это одна из причин почему выбрали Обаму. Он пообещал hope&change вот только республиканцы и независимые которые за него проголосовали подумали (народ очень щедрый и доверчивый) что он имеет ввиду возврат к меньшему гос. аппарату и умному распределению бюджета и борьба с корупцией - а вышло фигушки.

Если посмотреть на статистику ухода людей и двух центральных партий то относительно скоро от них нифига не останеться. Сейчас в США около 40% беспартийных

[identity profile] -steppenwolf.livejournal.com 2009-09-14 06:55 pm (UTC)(link)
А в Королевстве сколько беспартийных?
Партия сильна наверное поддержкой электората на выборах, а не партийными взносами.
Я например голосовал бы счас за Ликуд, но вступать то я не хочу, там одни ушлёпки на всю крышу в партии.