"В Израиле госсударство приняло роль страхового агента. "
Да нет же. В кассах есть чиновник, который решает спорные случаи по страховкам. Это частная компания - больничная касса. Но она не собирает основную часть страховки. Они могут например отказать выплачивать какую-то часть услуг больницы. Но у них жёсткий закон есть по выплатам и участии в оплате лекарств. Государство просто проверяет, так как именно оно расплачивается за основную долю платежей, собирая деньги с меня. Но "страховой агент" сидит в кассе: кассы соревнуются между собой за клиента, и стараются минимизировать свои расходы и увеличить доходы.
Государство не является предоставителем услуг. Оно просто собирает деньги и контролирует предоставителя услуг. Это и есть единственные функции государства. Другая функция страховщиков отдана больничным кассам, таким образом функции американских страховых компаний в Израиле выполняются, а таких компаний - нет. Ну понятное дело, что есть ещё добровольные страховки. И вот там как раз какие-то деньги гуляют, а услуг я не рассмотрел: вроде как персональное судно с цветочками, отдельная палата итд. Можно назвать это коммунизмом, но система работает, есть достижения, и всё население охвачено без всяких заморочек медпомощью. И за будущий артрит я начинаю платить сразу и меня никто не спрашивает. Зато когда артрит неожиданно грянет за день до того, как я пойму, что пора бы уже, у меня будет врач и лекарство.
Врача и кассу я выбираю сам. Плохие врачи сидят без клиентов, как я полагаю, там процент. Плохие кассы сидят в финансовой жопе. Самые малочисленные кассы стригут много дополнительных страховок, и предполагается, что там лучше обслуживание. И кстати они кажется в последние годы уровняли количество клиентов. Но изначально была гос касса и несколько мелких частных. После реформы о свободе перехода из кассы в кассу и приватизации гос кассы, все кассы начали выравнивать количество клиентов. При этом в страховке ничего не менялось. То есть проблема была не в том, кто собирает деньги.
Содержание поликлиник, больниц, приём пациентов, определение страховых случаев, распределение лекарств. То есть это смесь вашего страховщика и больницы. Просто чтобы перейти в другую кассу мне не надо страховку переоформлять, они умоются даже если я терминальный больной (ну я так полагаю, так как с меня ничего не требовали и вроде работает так). Это позволяет создать жестокую конкуренцию, и у касс нет способа не взять меня к себе. То есть по-вашему это означает, что касса не в силах НЕ выдать мне страховку. А когда я уже в кассе, то у них есть жёсткий перечень услуг. Надо допустим ногу отрезать, за это клиент оплатит скажем 200 шекелей, или ничего, а касса оплатит 200 000 тысяч больнице. А от государства получит только страховые выплаты всех своих пациентов. Поэтому кассе выгодно УМЕНЬШИТЬ свои услуги. Но если мне не окажут помощь в полном объеме, то от кассы не останется камня на камне (суды идут каждый год за мелочи даже), а врач останется без работы. Ну и бывает, что услуги я получаю не в той больнице, которая принадлежит кассе. Тогда их агент начинает смотреть, есть ли там страховой случай и меру их участия. Как я понимаю, они платят всегда. Пример: при пересадке лёгкого в США касса оплатила треть от суммы.
А, и подавляющее количество поликлиник, это напрямую принадлежат кассам, хотя например Леумит и Макаби предпочитают в основном направлять к частным врачам снаружи и потом с ними рассчитываться самим. Там полотна целые этих врачей. Вот конкуренция: платит касса, а я выбираю.
А у нас врач выбирает с каким страховщиком работать и я выбираю с каким страховщиком работать. И по идее если б не зарегулированые отношения - цены б давно упали и проблем б небыло. Да и с переходом тоже - хотя там б пришлось б подкрутить немного.
В Израиле частный врач тоже выбирает сам. И часть больниц сейчас тоже не в кассе находятся. И например я ходил к оккулисту частнику, он работает с большинством касс, но не со всеми, и в одних кассах я ему должен пороговую копейку одну (5 баксов), в других другую.
Так я и говорю: надо простую вещь сделать: унифицировать страховку, сделав базисную часть одну на всех обязательную, включённую в налог. И остальные оставить как есть. По базисной давать обычное обслуживание. По остальным давать обслуживание лучшего класса. Кстати мне не ясна американская система срочной помощи. В Израиле как я понял, принимают в дежурной больнице города, если ночью (я только так проверял) без всякой разницы. Направление я получал в отделении скорой помощи. Касса морщилась и платила. Один раз ошибся дверью в больнице (типа посчитали не за вторичное посещение врача, а за ещё одно обращение в приёмный покой) и чуть 100-ник не отдал.
Ну тут некоторые тоже так говорят - другие наоборот чем больше разных страховок тем лутче. Я принадлежу к другим.
Ну как - скорая помощь пришел в emergency room тебя там обследовали и всё. Отказывать не имеют права. Есть страховка/деньги - заплатил. Нет - не заплатил.
А зачем разные страховки, если можно за копейки иметь покрывающую все случаи страховку? Это из серии: согласен ли я сидеть с модемом в сети, но платить не абонентскую плату, а по траффику, только из знания того, что тем я нагажу соседу, который качает 24-ре часа в сутки. То есть мне будет дороже и связь хуже, но зато я оплачу типа только за себя. Смысл? Я лучше заплачу среднюю цену, которая слетит вниз через год, а провайдер пусть сам теперь голову ломает, как издержки сократить, чем он и занимается в Новосибирске, строя локалку на весь город.
А они не могут подешевле, у них нет магистральной трубы, они все на гострубе сидят на одной и уже старой. Они могут только уменьшить свои издержки и в том числе снизить внешний траффик. Для этого они кидают локалку в десять раз быстрее внешнего подключения и поставили пиратский файлообменник. Ресурс конкуренции они уже полностью исчерпали и войны прошли. Теперь пошло сотрудничество. Я кстати не помню, Скайп при связи, кидает траффик напрямую между компами или через сервак компании?
Никогда про Скайп не интересовался. Вон у нас Верайзон решил выйти с ДСЛа на уровень кабеля взял подтянулся и пол страны сам опоясал оптоволокном. Терь кабельные провайдеры сосут лапу а у мя прямо к стене дома подходит оптоволкно.
У нас некуда тянуть волокно. В городе нет проблемы (весь город на оптоволокне), есть проблема с магистралью до Москвы. А магистраль может поднять только федеральное правительство. Одна линия у нас, в 95-ом тянули.
Израильская касса практически не может поднять сборы. Она может увеличить количество клиентов и уменьшить аппарат чиновников. Оказывать услуги худшего качества она тоже не может, так как клиент сбежит/сдохнет да и государство и суды прижмут. А стоматологи жируют, как и ваши страховщики. Это просто украденные деньги. Не может пломба стоить 100 баксов и выше, это бред.
У нас т.к. законодательно идет связка работодатель-страховка то страховой трудно увеличить количество клиентов а тебе трудно сбежать. Как я говорил это одна из проблем. Стоматологи и тут жируют ибо многие страховки их не покрывают.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
В Израиле госсударство приняло роль страхового агента. Так что большой разницы не вижу.
no subject
Да нет же. В кассах есть чиновник, который решает спорные случаи по страховкам. Это частная компания - больничная касса.
Но она не собирает основную часть страховки. Они могут например отказать выплачивать какую-то часть услуг больницы. Но у них жёсткий закон есть по выплатам и участии в оплате лекарств.
Государство просто проверяет, так как именно оно расплачивается за основную долю платежей, собирая деньги с меня.
Но "страховой агент" сидит в кассе: кассы соревнуются между собой за клиента, и стараются минимизировать свои расходы и увеличить доходы.
Государство не является предоставителем услуг. Оно просто собирает деньги и контролирует предоставителя услуг. Это и есть единственные функции государства.
Другая функция страховщиков отдана больничным кассам, таким образом функции американских страховых компаний в Израиле выполняются, а таких компаний - нет. Ну понятное дело, что есть ещё добровольные страховки. И вот там как раз какие-то деньги гуляют, а услуг я не рассмотрел: вроде как персональное судно с цветочками, отдельная палата итд.
Можно назвать это коммунизмом, но система работает, есть достижения, и всё население охвачено без всяких заморочек медпомощью.
И за будущий артрит я начинаю платить сразу и меня никто не спрашивает. Зато когда артрит неожиданно грянет за день до того, как я пойму, что пора бы уже, у меня будет врач и лекарство.
no subject
А как же твоя свобода выбора?
no subject
Плохие врачи сидят без клиентов, как я полагаю, там процент.
Плохие кассы сидят в финансовой жопе.
Самые малочисленные кассы стригут много дополнительных страховок, и предполагается, что там лучше обслуживание. И кстати они кажется в последние годы уровняли количество клиентов. Но изначально была гос касса и несколько мелких частных.
После реформы о свободе перехода из кассы в кассу и приватизации гос кассы, все кассы начали выравнивать количество клиентов. При этом в страховке ничего не менялось. То есть проблема была не в том, кто собирает деньги.
no subject
no subject
Просто чтобы перейти в другую кассу мне не надо страховку переоформлять, они умоются даже если я терминальный больной (ну я так полагаю, так как с меня ничего не требовали и вроде работает так). Это позволяет создать жестокую конкуренцию, и у касс нет способа не взять меня к себе. То есть по-вашему это означает, что касса не в силах НЕ выдать мне страховку. А когда я уже в кассе, то у них есть жёсткий перечень услуг. Надо допустим ногу отрезать, за это клиент оплатит скажем 200 шекелей, или ничего, а касса оплатит 200 000 тысяч больнице. А от государства получит только страховые выплаты всех своих пациентов.
Поэтому кассе выгодно УМЕНЬШИТЬ свои услуги. Но если мне не окажут помощь в полном объеме, то от кассы не останется камня на камне (суды идут каждый год за мелочи даже), а врач останется без работы.
Ну и бывает, что услуги я получаю не в той больнице, которая принадлежит кассе. Тогда их агент начинает смотреть, есть ли там страховой случай и меру их участия. Как я понимаю, они платят всегда.
Пример: при пересадке лёгкого в США касса оплатила треть от суммы.
no subject
no subject
no subject
И например я ходил к оккулисту частнику, он работает с большинством касс, но не со всеми, и в одних кассах я ему должен пороговую копейку одну (5 баксов), в других другую.
no subject
no subject
И остальные оставить как есть.
По базисной давать обычное обслуживание.
По остальным давать обслуживание лучшего класса.
Кстати мне не ясна американская система срочной помощи. В Израиле как я понял, принимают в дежурной больнице города, если ночью (я только так проверял) без всякой разницы. Направление я получал в отделении скорой помощи. Касса морщилась и платила. Один раз ошибся дверью в больнице (типа посчитали не за вторичное посещение врача, а за ещё одно обращение в приёмный покой) и чуть 100-ник не отдал.
no subject
Ну как - скорая помощь пришел в emergency room тебя там обследовали и всё. Отказывать не имеют права. Есть страховка/деньги - заплатил. Нет - не заплатил.
no subject
Это из серии: согласен ли я сидеть с модемом в сети, но платить не абонентскую плату, а по траффику, только из знания того, что тем я нагажу соседу, который качает 24-ре часа в сутки. То есть мне будет дороже и связь хуже, но зато я оплачу типа только за себя. Смысл? Я лучше заплачу среднюю цену, которая слетит вниз через год, а провайдер пусть сам теперь голову ломает, как издержки сократить, чем он и занимается в Новосибирске, строя локалку на весь город.
no subject
no subject
Ресурс конкуренции они уже полностью исчерпали и войны прошли. Теперь пошло сотрудничество.
Я кстати не помню, Скайп при связи, кидает траффик напрямую между компами или через сервак компании?
no subject
no subject
В городе нет проблемы (весь город на оптоволокне), есть проблема с магистралью до Москвы. А магистраль может поднять только федеральное правительство.
Одна линия у нас, в 95-ом тянули.
http://www.novotelecom.ru/ask/news/267584/
no subject
Она может увеличить количество клиентов и уменьшить аппарат чиновников.
Оказывать услуги худшего качества она тоже не может, так как клиент сбежит/сдохнет да и государство и суды прижмут.
А стоматологи жируют, как и ваши страховщики. Это просто украденные деньги. Не может пломба стоить 100 баксов и выше, это бред.
no subject
no subject
А ведь свободный рынок, цена должна падать, а она растёт.
no subject
http://www.newsru.co.il/israel/15sep2009/viagra302.html